窦文涛：前女友菜烧得好一度因此不舍分手

窦文涛：《锵锵三人行》，玮婕和纯恩兄，都是新的一年，咱们开市大吉吧。

林玮婕：对，新年快乐。

李纯恩：新年快乐。

窦文涛：新年快乐。圣诞、元旦你们都准备上哪儿去玩儿呢？

李纯恩：我玩多了。

林玮婕：我圣诞在台湾玩的，对，我们俩都在台湾。

李纯恩：你在哪儿？

窦文涛：我们这个节目是平安夜之前先录好，对吧。

林玮婕：都傻了，这是在哪儿。

窦文涛：不是，我们这个节目也没有办法，它不像你们报新闻，可以有替班。我，包括我们组里的也总要休假，这是劳工合法的这个权利，对吧。所以有时候观众老埋怨，你也不能，你得拿我们当平等的人看，你休息。

李纯恩：谁不把你当平等的人看？

窦文涛：不是，你休息，有时候观众老说，说你们《锵锵三人行》又新闻发生了，你们怎么没有说？我也是人，我不需要休息的吗？

林玮婕：观众太喜欢看。

窦文涛：不是，凤凰卫视也不给我找替班，这个问题我给他反映了18年，你知道吗？

李纯恩：那不行，招牌嘛。

窦文涛：纯恩兄，是不是你也帮我主持过？如果我没有记错。

李纯恩：没有，从来没有你不在的时候主持的。

窦文涛：文道帮着带过。

林玮婕：那是不是鲁豫姐。

窦文涛：是吗，鲁豫帮我带过，对。

李纯恩：真有，带过吗？我不知道，我以为是18年都是你一个人。

窦文涛：带过一次，他们问题是以后不带了，台里也不管了。所以他们对我非常不负责任，那我只好对这个观众不负责任。

林玮婕：新年赶快跟观众再呼吁一下。

窦文涛：对观众不负责任，对吧。

李纯恩：也不是不负责任，你坦白就完了。

窦文涛：对，就坦白。

林玮婕：坦白从宽。

窦文涛：对，那咱们还是要迎接新的一年，对吧？新的一年，我想我们的一个主题从你们两个人的喜好就能看得出来，一对吃货，对吧。

林玮婕：对。

李纯恩：一对吃货。

窦文涛：老少吃货，咱们纯恩兄是享誉香港多少年的美食家、美食作家，对吧？而且现在发了家了，他靠什么发财，领那个旅游团到世界各地。

林玮婕：一味难求。

李纯恩：那个不是，那是玩。

林玮婕：又玩又可以收钱，多好，好不好？

窦文涛：鲁豫是不是这么反问？我不信，我不信，再说一说，我不信，怎么了？

李纯恩：没什么发财，就是玩。因为香港有一拨我那个时候15年前开始带的美食团，开始旅行社合作，因为旅行社最早是赞助我的电视节目。完了以后，就说我们能不能延续那个合作？

窦文涛：我问你，就是说你带团出去吃这钱，你自己先得去。

李纯恩：我先得去收集安排。

窦文涛：您那个馆子，您自己都吃过？

李纯恩：我吃过，不然不负责。

窦文涛：那你很过被吃过就被淘汰，对吗？

李纯恩：对，很辛苦的。

窦文涛：然后你也吃？

李纯恩：对，很辛苦的，就是增加胆固醇，拼命增加胆固醇，选好了，海选，你十几家选了五家出来，那你们家。然后，开始那些都是电视观众，完了以后就变成团友，团友以后就变成朋友，15年了。到时到候就搞一个团，吃大闸蟹了，好，上海吃大闸蟹了，就补充一下二噁英。然后，中秋了了，到千岛湖去看看月亮，大家再去吃点大鱼头什么的。

林玮婕：好享受的感觉。

窦文涛：他这辈子过的特滋润。

李纯恩：所以没有什么发财不发财，但是很开心，因为这个15年有这么一帮朋友一直跟着。

窦文涛：你这个团是固定的团友，是吗？

李纯恩：不是固定的团友，基本上从第一团开始参加的。

窦文涛：回回都参加。

李纯恩：回回都参加，去去日本，到欧洲都可以。

林玮婕：好滋润的感觉。

窦文涛：玮婕现在也越来越滋润，你看玮婕现在都干什么了，这充分说明凤凰卫视的主播前途堪舆，已经开始做菜。

李纯恩：这是什么菜？

林玮婕：这个是辣椒香肉。

窦文涛：我想吃。

林玮婕：刚好下饭。

李纯恩：这是什么饭？

林玮婕：然后这个是茶叶蛋，台湾的那种茶叶蛋。

窦文涛：对，我用这张照片特意是要讽刺你们台湾的某嘉宾说我们大陆人连茶叶蛋都吃不上。

林玮婕：对，我就是为这个才做，才特别教大家做茶叶蛋，我有时候是结合时事。

李纯恩：反映好吗？

林玮婕：有，超多人看的，就为了那颗茶叶蛋。

窦文涛：玮婕你说说，就是你沦落为吃货。

林玮婕：沦落。

窦文涛：到底是因为主业发展的有困难，还是因为确实是挺喜欢。

林玮婕：你不要，我老板都在后面，等一下我要被约出去约谈。

窦文涛：老板更困难，这你还是说说你自己。

林玮婕：我自己喜欢吃，我自己非常非常喜欢吃，我说我很大的一个遗憾就是我外婆的手艺非常好，可是因为她已经得了那个失智症，所以我一直没有办法把她手艺学起来，我觉得这是我人生很遗憾的点。然后因为我觉得就是做菜可以记忆很多事情。

窦文涛：就是等于说你们家有这种家庭菜，家传菜？

林玮婕：对。

李纯恩：但是传不给她，因为她外婆想不起来了。

林玮婕：对，就没办法学，现在就只能跟比如说阿姨她们学，就是说里面的精髓，但就真的不是那种外婆手把手教，有一点遗憾。

李纯恩：不是，那你们是家传的秘方，还是跟外边做的一样的？

林玮婕：家传秘方，对，像我阿姨就非常会做台湾那种魠土鱼羹。

窦文涛：什么叫魠土鱼羹？

林玮婕：魠土鱼是一种鱼，然后它是做成一块，然后腌过，再下去炸，然后做成羹汤，这只有台湾才有的，对。

李纯恩：那是你们家的呢，还是台湾有的，对吧，别的地方能学得到。

林玮婕：别的地方可以学得到吗？

李纯恩：可能你婆婆就是有一点，放了一点什么东西。

林玮婕：因为我外婆是本省人，然后我外公是辽宁人，所以我们家的菜都是非常两极化的。

李纯恩：还有乱炖。

林玮婕：对，比如说我外婆非常会熏腊肉，就每年差不多快要过年之前，我们家就有那种大铁桶，然后真的是用那个树枝、稻谷什么的去熏，就很香很香，然后每年都是用抢的，就每年就是邻居或者是我出国，就是所有朋友知道这个都会来抢，可是现在就也没有办法，就是得道那个味道。

李纯恩：听着都好吃。

窦文涛：但是你肯定是有这个遗传。

林玮婕：爱吃，全家人都爱吃。

窦文涛：因为她要不这么讲，我就觉得女孩子说爱吃完全不出奇。因为我现在发现你好像选美你就看这个女孩子填那个爱好一栏，没有一个女孩子不写美食的，以至于觉得女孩子好吃就是太俗，已经是一种俗套。好像我就没碰见过哪个年轻的女孩说她不爱美食，她的诸多爱好中总有一项是美食。

林玮婕：爱美是有两个概念，有一种是她真的喜欢吃，喜欢味道，偶尔喜欢拍。但很多女生是叫了一桌菜，拍完，手机吃饱就一切结束。

李纯恩：没有，还是喜欢吃，但是一边吃一边说怕肥。

窦文涛：是。

林玮婕：然后要怎么减肥，但晚上不能吃什么之类的。

窦文涛：我甚至有一种荒唐的揣测，我认为这是就说是不是食色二欲会互相转化。

林玮婕：是这个意思吗？

窦文涛：是不是很多小女孩子。

李纯恩：缺色。

窦文涛：不是，她被压抑的这个性欲她必须要寻找另一种表达，你看，她就说，那我好吃，喜欢这个口味上的这个。

李纯恩：她真是好吃，还是表达，你说的是？

林玮婕：对。

窦文涛：我的意思你不能让她说我好色，我就好跟人睡觉。

林玮婕：那我觉得如果好色，现在女生应该也都很直率，我觉得这个不成立。你看现在大部分什么小鲜肉干吗的，女生都会直接说她舔屏干吗。所以我觉得这个时代不同，现代女性。

李纯恩：食色两个字对你来说，哪个重要？

林玮婕：都重要。

窦文涛：你说的这些什么女生舔屏，这都是有了温饱的女孩子，你没想到还有那些个更加穷困的女孩子，她们的肉体是要供来借钱的、裸贷的，对吗？

林玮婕：也是有其他的用途。

窦文涛：舔屏，小鲜肉对她们来讲太奢侈了，是不是？你看纯恩兄一听这个奇谈了。我这样吧，就是说你们俩都是美食家，对吧，我想问问就是说纯恩，你这一辈子你能说出一种你觉得这辈子最好吃的，你觉得有吗？

李纯恩：红烧肉。

窦文涛：你真跟毛主席一样。

李纯恩：对，不是，因为其实……

窦文涛：湖南的那种。

李纯恩：不，上海的那种。

窦文涛：甜的还有点。

李纯恩：对，放冰糖的。

窦文涛：你一辈子吃遍全世界，你认为还是那个（最好吃）？

李纯恩：其实你所谓好吃不好吃是一个记忆。

林玮婕：对。

李纯恩：是个情感，是个记忆，因为我小时候很穷在上海，没东西吃。那我差不多到20岁这样过来十几年的最大的愿望就是吃一碗浓油赤酱的红烧肉，肉端上来的时候是颤抖的，是活的，放在那儿，三碗白饭，不跟人家分享。

窦文涛：颤巍巍的。

李纯恩：颤巍巍的，不跟人家分享，因为是觉得这个是世界上最好的美食。然后，你想知道你最喜欢吃什么，只要你饿的时候第一个想到的就是你最喜欢吃的东西。我一饿，我就想三碗白饭，一碗红烧肉，虽然现在吃不下三碗白饭，但是想还是那么想。

窦文涛：你这个说得非常有哲理，就是说实际上世界上也许并不存在一个智味，一个最好吃的美味，它实际上是一个主观的情感的一个记忆，对吧？就是在最，你比如你……

李纯恩：突然跳出来了。

窦文涛：突然，对。

林玮婕：你看到那个菜你会想到谁，然后你跟他吃的记忆是好的，你就会觉得那道菜是好吃。

李纯恩：因为味觉跟嗅觉都是记忆。

林玮婕：你说前女友帮你做的第一道菜可能就会记得。

李纯恩：他做的第一道菜。

林玮婕：或者你为女生做第一道你也会记得。

窦文涛：我当年曾经在广东的时候有一位前女友，你知道我当时的体重168斤，也是拜她所赐。

林玮婕：每天三碗白饭配红烧肉吗？

窦文涛：我们电台当时那同事就开玩笑，给她就说，她是饲养员。

李纯恩：喂猪的。

窦文涛：太好吃了，那时候她是饲养员，我那个时候男的们都羡慕我。

李纯恩：你说多少斤？

窦文涛：168斤。

李纯恩：168斤。

林玮婕：你太厉害了。

窦文涛：我曾经那么胖，那就是一天三顿饭，她做饭就像我看到爱的力量，就是说一个女孩子本来不大会。我觉得我这个前女友是个奇迹，是一个人生的奇迹，就是本来她不大会写文章，她是学财会的，第一次写文章写得我都给她改错别字。但是到后来，人家出了好几本书，就是当了记者，当了这个。做菜也是，刚开始的时候不会做菜，都是家里的女儿，不会做菜，然后为了饲养我，自己学着学着，到最后简直是能做全套的，一个礼拜一日三餐没有重样的，家伙，每天我就盘着腿。

林玮婕：那她真的很爱你，愿意为你去学做这些事情，真的是很爱你。

李纯恩：也得有天分。

窦文涛：对，也得是天分。

李纯恩：没有天分，怎么都做不好。

窦文涛：怀念她。《锵锵三人行》，广告之后见，我说你说就是说一个女子，咱们今天讲平等了，包括一个老公，你知道你做的一手好菜对维系你们的婚姻关系。

林玮婕：对，人家说抓住他的胃就会抓住他的心。

窦文涛：绝对的，因为当年我跟她分开的时候，你知道吗？我没好意思说，就是说最主要相当重要的一个理由就是让我不舍得，让我不舍得就是以后吃不着这口了，你知道？因为这个，我很不愿意跟她分开，以至于我们已经分开了，分开几个月，我都能借故找借口再去看她，然后故意聊天聊到中午的时候，说做点。其实那个是不是也有个情感记忆，就是你说的，她是那个最好吃的。

李纯恩：不是，你是说她从不会到做到会，那你是从不好吃吃到好吃吗？有没有这过程呢？还是第一道菜已经很好吃？

窦文涛：第一道菜不算太好吃，但也不差，我能接受，到最后就吃得我欲罢不能了，就是她越做越好。

林玮婕：所以，我把我的节目取叫《有记忆的厨房》，因为我觉得……

窦文涛：这名字好。

李纯恩：你这名字叫《有记忆的厨房》。

林玮婕：就是《玮婕的记忆厨房》，因为我真的觉得你吃的所有东西都是一个记忆在脑子里边。

窦文涛：你讲得好。

林玮婕：你看，所以你现在就会记得看到某一道菜，就像看到红烧，看到什么，你都会把它记忆一点。

窦文涛：你讲得特别好，因为你知道，我过去我不是一直在跟肥胖基因做斗争嘛，然后我采取了一种反人类的这个生活方式。就是我不吃饭，你看，纯恩就知道，因为我一吃晚饭就会胖，所以我就不吃饭。不吃饭，可是后来我就说，我说为什么两个人见面一定要吃饭？我就说，咱们不吃饭行不行？

李纯恩：喝杯水可不可以。

窦文涛：对，你看我就违背这种人类吧，可是最后我发现，好事就得吃饭。

林玮婕：对。

窦文涛：要是谈工作，反而不一定了，你有朋友在，就像高兴了就要喝酒。

李纯恩：一喝酒，对，喝一口。

窦文涛：对，你好朋友聚会或者是男女朋友约会，你不吃饭我就不对劲。

李纯恩：总是少点什么。

林玮婕：对，没有那个打破尴尬的机会。

窦文涛：而且，它真的是一个感情的感觉，是吧？嘴里有一些香香甜甜的东西，眼前看着秀色可餐，嘴里说着温言爱语。

李纯恩：俨然记忆库里边就进去了。

林玮婕：对。

窦文涛：对，所以吃绝不是猪那么简单。

李纯恩：我有个朋友，像你知道他们叫断食，就是辟谷。

窦文涛：我知道。

李纯恩：辟谷，他断食了以后，他很成功，人也瘦了，什么都很好。最后突然发现，这时间没法消磨，原来一个人不吃饭，一天会多好多时间，多好几个钟头出来，这几个钟头你不知道怎么打发，你睡也不是，不睡也不是。

林玮婕：可以欢迎他们来我们这边上班，因为我们都没什么时间中午可以吃饭，我们每个人在中午的时候都没时间吃饭。

李纯恩：后来他就觉得不对了，这个日子过得不对了，又吃回去了。

林玮婕：而且我觉得不吃东西，其实现在不是很流行断食减肥，我都觉得这是一个非常残忍的事情。因为东西这么的好吃，为什么要放弃呢？我有时候其实……

李纯恩：不是，曾经有人说发明一粒药吃了以后就一天就饱了。

林玮婕：但不是为了饱而吃，我们吃是为了感觉。

李纯恩：有好多好多情趣，情趣是最要紧的。

窦文涛：情趣，说到哪方面情趣去？

李纯恩：吃的时候有情趣，大家一起说这个东西咸、甜，然后有很多记忆，你同样一个油爆虾，你奶奶是怎么做的，我外婆是怎么做的，我小时候吃的是怎么样的，现在这个不行了，怎么不行，不行在哪儿，酱油用的不好，姜不够，糖味道不对，都可以说。

林玮婕：对，感情的交流。

李纯恩：然后这样一交流，当然是男女朋友这样一交流，就觉得大家特别有深度。

窦文涛：是，所以吃饭这个事儿看来确实是人类的一个基本的部分，就是你要不我后来就觉得你要是反人类，然后你很多事情就生活里特别多缺憾。这个缺憾不是说你少了这顿美食，而是你少了很多跟朋友交流、欢聚的时光。因为我就硬勉强我的朋友，我说我不吃晚饭，他非要见面怎么办，喝咖啡吧，我发现就是少言寡醋了点，说一会儿就散了，就得吃饭。玮婕还没回答这个问题，你平生到现在为止，你能说出一样你觉得最好吃的吗？

林玮婕：牛肉面，桃源街的牛肉面，在北一旁边的桃源街牛肉面。

李纯恩：15号对不对？

林玮婕：对，那一家就没有招牌。

李纯恩：是不是叫老张？

林玮婕：王，对，那一家牛肉面真的是我少女时代吃到它从几十块到几百块吃，然后跟同学一起吃，因为比较贵。我们只有什么考完期末考犒赏一下大家，我们就比如说我们六个人只能点三碗，然后吃完再去西门町逛街，这就是我在念北一女中的一个相关的回忆。然后，它因为也真的是很好吃，所以我去哪里我就觉得，就是回台北的时候就会吃一碗那个牛肉面，回家了回家了那个感觉。

李纯恩：全是记忆，你看。

窦文涛：你知道我要是想这个问题，当然我一开始是想了那些高级的东西，比如说我想我吃过什么河牛。

李纯恩：白松露。

窦文涛：大闸蟹，当然可以是，但是我听你们这么一说，就是真的就吃的最饕餮的，吃的就是最嗨的其实想起来还是少时的这个味道。

李纯恩：那你自己有没有想一道？

窦文涛：我跟你说，有一个一南一北就是能把你们惊着，就是北方我最爱吃的是炒饼。

李纯恩：炒饼，对，好吃。

窦文涛：你知道我爱吃到一个什么程度，就是说那个时候我们小时候家里就是穷，就我发现人你就憋着他一会儿，他会变态式的爆发。就我记得很清楚，就那天人最怕的就是本来想好了要吃什么，结果因为某种原因不能吃，就恨死了。就是那天因为那个时候我们吃炒饼都必须跟父母要钱，小孩子的时候没钱，但是你知道那天石家庄下那个瓢泼大雨，就跟那个水桶往下倒一下，那么大的雨，我爸妈就不让我去，说雨太大了，倒不是说我们不让你吃。所以就不给我钱。把我气得，我就逃离你们这个封建家庭。

李纯恩：就跑到雨里去了？

窦文涛：对，最后我爸妈们急了，说行，给你钱吧，淋死你。我就跑出去了，跑出去，结果跑到那家店里，我心里想着我得要两盘，结果那家店估计也是下雨，关门。

李纯恩：没开。

林玮婕：好遗憾。

窦文涛：我的娘，你知道我的反应是什么，第二天我去了，从第二天开始，我连续一个月我吃了30天的炒饼，每天都吃，没吃过别的，这是一种报复式的。就是每天都吃炒饼，都去那家，你知道他有那个白菜叶子，越烂越好，你知道吧？它还有那个油炸辣椒，来点油炸辣椒。

李纯恩：生蒜。

窦文涛：特别是北方还有蒜，它那个饼丝先拿油实际是炸，炒一炒的，然后卡卡卡那么一炒，好家伙，连吃30天。

李纯恩：厌了吗？

林玮婕：现在不敢吃了吧，30天之后应该已经解除魔咒了。

窦文涛：30天以后很长时间就不吃了，但就是然后你知道我爱吃还有一种就是南方是干炒牛河，原来我在广州的时候，你想我跟我一个电台的同事叫李乐威的，他是个陕西西安的大小伙子。我们俩到那个电台后边吃干炒牛河，两个北方人，把广州人都惊着了。

林玮婕：吃了多少？

窦文涛：每天晚上十一点来，两三点走，要两瓶啤酒，然后一盘一盘地干炒牛河就这么要。

林玮婕：一盘一盘？

窦文涛：对。

李纯恩：你不是要了一盘一盘，你是向人家串烧一样来一串再一串。

窦文涛：吃完一盘再要一盘，最后一般这俩吃八盘，一个人四盘，没有别的菜，这么吃，因为那个油。

林玮婕：油、甜、椒香味。

李纯恩：我没听说过这种。

林玮婕：我也没听说过炒牛河可以这样吃。

窦文涛：所以我们俩当时在广州盘福路一霸你知道吗？干炒牛河一霸，一来，给我来八盘，你知道吗？这想起来有意思。

李纯恩：你这个168斤其实跟你女朋友没有关系，跟干炒牛河（有关系）。

窦文涛：是吗？所以你看，就是说你现在说起来反倒最爱吃的好像都是这些粗食。

李纯恩：对，从小吃的东西。

窦文涛：那精致的，你们美食家不都是。

李纯恩：精致的老实说，你现在世界上再贵的菜你都吃得起，你也有很好的记忆。比如说你在意大利，我在意大利，我在佛罗伦斯吃过一个很好吃的牛膝，我到现在会记得。牛膝最好吃的是那家。

窦文涛：牛膝盖。

李纯恩：牛膝盖，焖得很好。

窦文涛：放红花里边有。

林玮婕：炖的。

李纯恩：炖牛膝，想不起来了，反正是当然你就说意粉也是在佛罗伦斯有一家，他用白松露挂在上面，是很好吃。当然，你不会在你最饿的时候想吃这个东西。

林玮婕：而且通常吃这种事情你都是已经是安排好，想好，预定好什么时候才可以去吃，但平常比如说牛肉面或者什么它不是一个需要处心积虑去想好去吃。

李纯恩：所以我现在家里长期有红烧肉，红烧猪肉。

窦文涛：他的体型就太好了。

林玮婕：好过分。

李纯恩：长期，像还有你炖一个冰糖元蹄对不对，冰糖蹄膀跟红烧，我长期有家里。

窦文涛：那些老跟着你几十年的老团友是不是都变成168斤了？

李纯恩：那也没有。

窦文涛：就你还这么瘦。

李纯恩：有的不在了。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。你说对这个食物的这个味觉的敏感性是越老越敏感、细腻，还是越老越钝？

李纯恩：他们说是越老越钝，但是我觉得我自己我老到现在开始，越来越好，因为我开始来香港的时候，我吃海鲜什么吃不出个鲜味来的，因为那时候在上海吃味精吃太多了。

窦文涛：你是从小就爱吃吗？

李纯恩：从小爱吃，没得吃。

窦文涛：所以后来到香港成为美食家。

李纯恩：不多数都是因为这样吗？小时候没得吃，所以就像你那个报复式的心理去不断地去吃东西，去试。味觉来说，我开始来的时候，你要吃海鲜什么，可能上海以前所有的菜里边那味精放太多了，舌头都习惯了那种味道了，开始吃海鲜吃不出个鲜味来了。但现在反而就是由灿烂归于平淡了，有的时候去到饭店里边，就蒸一条鱼，炒一个菜，很好吃，鱼汤拌拌饭。

窦文涛：我就是，因为你看我的口味就比较重，我觉得，而且是岁数越大好像越偏重。但是，就我可能是偏见，我所见的，我觉得那个够档次的美食家似乎你说他们是装X还是什么。就是说他们似乎都要清淡，就所谓吃原味，一般是清蒸鱼，要我就红烧鱼。

李纯恩：不是的，是根据年龄。

窦文涛：是不是水准越高。

李纯恩：年纪。

林玮婕：可能他们喜欢吃食材原本的味道，他就不喜欢过度的调味，但是我觉得也要看。

李纯恩：但是食材根本的味道是要靠烹调给吊起来的，你不能说就是白煮，不行的。

林玮婕：还有就是也要看你吃，比如说你是吃这个石斑那些的话，你可能清蒸它味道会比较好，你把它红烧你就觉得它……

李纯恩：但是你清蒸的话，你那个酱油，那个葱油也要弄到调配的好，你才可以吃到一个鲜味出来。

窦文涛：所以你看，我发现咱们说了一圈号称什么美食家，最后最让人爱的还是家常。

李纯恩：家常，对。

窦文涛：都是家常。

林玮婕：而且我觉得还有一点，因为在家里吃的东西它都是给你好的，它不会给你乱来的东西，给你的是食材也比较好，用的料也比较好，所有好的东西加在一起，通常味道不会太差。